In Wild Horse Nine (Kinostart: 12. November 2026) erzählt Martin McDonagh von zwei Männern mit einer dunklen Vergangenheit, deren Freundschaft vor dem Hintergrund der politischen Umwälzungen in Chile 1973 auf die Probe gestellt wird. Im Interview spricht der Regisseur über die Grenzen zwischen historischen Tatsachen und Verschwörungserzählungen, den Humor angesichts politischer Gewalt und darüber, warum ihn Männerfreundschaften immer wieder beschäftigen.
Im Zentrum von Wild Horse Nine steht die ungewöhnlich zärtliche Freundschaft zweier Männer, die Schreckliches getan haben. Was interessiert dich an dieser Beziehung?
Das ist eine gute Frage. Wenn ich solche Figuren schreibe, interessiert mich nicht, sie einfach als Bösewichte zu zeigen. Spannender finde ich, wie diese Männer miteinander sprechen können – oder eben nicht –, ob sie einander lieben können und wie sich ihre Beziehung entwickelt. Was sie tatsächlich getan haben, erfahren wir erst nach und nach. Das verändert möglicherweise unseren Blick auf sie. Besonders die von John Malkovich gespielte Figur beginnt, ihre Taten infrage zu stellen und vielleicht auch zu bereuen. Ich möchte diese Männer nicht von vornherein verurteilen, sondern sie gewissermaßen sich selbst beurteilen lassen.
Du vermischst historische Tatsachen, etwa die US-Intervention in Chile, mit Verschwörungstheorien und Fiktion. Wo ziehst du die Grenze?
Das ist auch eine sehr gute Frage. Aber ist es denn Fiktion? Mich haben die Verschwörungstheorien um Kennedy und die Frage, ob die CIA beteiligt war, schon immer fasziniert. Bei den Aktivitäten der CIA in Chile, Guatemala, der Schweinebucht und im Kongo sprechen wir dagegen von historischen Tatsachen. Ich finde es reizvoll, mit dem vermeintlich Fiktiven und dem tatsächlich Geschehenen zu spielen. Es steckt genügend Wahrheit darin, um eine überzeugende Geschichte zu erzählen. Dazu kommt, dass John Malkovichs Figur ebenso gerne lügt, wie sie die Wahrheit sagt. Erzählt sie uns also die Wahrheit über Kennedy, oder erfindet sie selbst etwas hinzu?
Als Publikum entwickeln wir trotz ihrer Vergangenheit Mitgefühl für Chris und Lee. Wie gelingt es dir, diese Nähe herzustellen, ohne ihre Taten zu entschuldigen?
Indem ich sie als Menschen zeige und ihnen erlaube, sie selbst zu sein. Am Ende des Films werden wir ihre Taten vermutlich moralisch bewerten. Aber mich hat es nie interessiert, reine Schurken oder Helden zu zeichnen. Ich glaube nicht, dass es diese eindeutigen Kategorien im wirklichen Leben gibt. Wir alle tragen unterschiedliche Seiten in uns. Eine Figur wird erst dann wirklich vielschichtig, wenn man sie nicht auf die Rolle des Bösewichts reduziert.
Die Musik reicht von Joan Baez und Carole King bis zu Hank Williams. Gleichzeitig macht sich Chris über Hippies und die Gegenkultur lustig. Welche Rolle spielte dieser Gegensatz bei der Songauswahl?
Ehrlich gesagt habe ich darüber nicht besonders viel nachgedacht. Ich wollte vor allem einige meiner Lieblingssongs aus den Sechziger- und Siebzigerjahren verwenden. Judy Collins ist dabei, die Rolling Stones und natürlich Hank Williams. Eine größere Absicht steckte zunächst nicht dahinter.
Einige dieser Lieder sind allerdings ausgesprochen politisch.
Bis zu einem gewissen Grad, ja. Aber ich glaube, dass Johns Figur diese Songs ebenfalls mögen würde. Er kann sich über Hippies lustig machen und gleichzeitig ihre Musik lieben. Dieser Widerspruch passt zu ihm.
Warum Rapa Nui? Was bot dir diese abgelegene Landschaft, das Santiago nicht bieten konnte?
Für mich ist die Insel ein Gegenpol zum grauen Beton von Santiago, wo etwas Schreckliches bevorsteht. Rapa Nui ist grün, wild, befreiend und hat etwas Spirituelles. Und dann sind da natürlich die Moai, diese monumentalen Figuren. Sie sind ungeheuer filmisch und wirken beinahe, als blickten sie von oben urteilend auf diese beiden kleinen Männer und ihr Handeln herab. Neben der Verbindung zu Chile war das ein wesentlicher Grund für meine Wahl.
Von Brügge sehen… und sterben? über The Banshees of Inisherin bis zu Wild Horse Nine lässt du Figuren immer wieder an abgeschiedenen Orten aufeinandertreffen. Zwingt Isolation sie dazu, die Wahrheit zu sagen?
Ob sie dadurch die Wahrheit sagen müssen, weiß ich nicht. Aber es gibt vielleicht kein Entkommen. Aus Brügge könnte man theoretisch mit dem Zug fliehen – einer der Männer versucht das ja sogar. Trotzdem hat die Stadt etwas Magnetisches, das sie festhält. Auf einer Insel wie in The Banshees of Inisherin oder hier gibt es noch weniger Auswege. Man muss sich dem anderen und möglicherweise auch der eigenen Vergangenheit stellen. Das ist eher ein unterschwelliger Gedanke als etwas, das ich bewusst geplant hätte. Aber wenn ich jetzt darüber nachdenke, könnte es stimmen.
Chris spricht über entsetzliche historische Ereignisse mit beinahe beiläufigem Humor. Wann darf Geschichte zum Gegenstand einer Komödie werden – und wann geht ein Witz zu weit?
Wenn die Haltung gegenüber den historischen Tatsachen stimmt und man auf das Unrecht aufmerksam machen will, kann man mit Humor sehr weit gehen. Man lacht ja nicht über die schrecklichen Ereignisse selbst. Die Komik entsteht an anderer Stelle. Sie kann das Publikum sogar an eine Geschichte heranführen, die es sich sonst vielleicht nicht ansehen würde. Einen reinen Vortrag über die Geschichte der CIA in Chile und das, was dort im Namen der amerikanischen Demokratie geschehen ist, würde ich mir wahrscheinlich nicht anschauen. Einen Film mit John Malkovich und Sam Rockwell als zwei verrückten, komischen Typen dagegen schon. Und hinter dieser Komik kommt die historische Wahrheit zum Vorschein.
Warum kehrst du in deinen Filmen immer wieder zu Männerfreundschaften zurück, in denen es den Beteiligten schwerfällt, ihre Gefühle füreinander auszudrücken?
Vielleicht kenne ich solche Gefühle selbst. Meine Figuren versuchen oft, ihre Zuneigung auszudrücken, und scheitern zunächst daran. Aber am Ende vieler meiner Filme haben sie ihre Liebe doch gezeigt. In Wild Horse Nine ist die Zuneigung zwischen den beiden Männern eigentlich von Anfang an spürbar, auch wenn ihre Beziehung viele Wendungen nimmt. So erlebe ich es auch mit meinen männlichen Freunden. Wir können über tiefere Dinge sprechen und einander unsere Zuneigung zeigen, ohne uns bei jedem Treffen zu sagen, dass wir uns lieben. Ich finde es wichtig, diese emotionale Tiefe bei Männern zu zeigen. Frauen dürfen im Kino und im wirklichen Leben Zärtlichkeit und Liebe ausdrücken; Männer können das ebenso. In typischen Hollywood- oder Buddyfilmen bleibt ihre Beziehung aber oft an der Oberfläche. Wenn man ehrlicher zeigt, wie Männer miteinander umgehen, eröffnet das ganz andere Möglichkeiten.
Interview geführt von Sarah Stutte
(Anzeige)